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 Manque de vie sur le forum? Parlons clown!

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Siris
Dragoon
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MessageSujet: Manque de vie sur le forum? Parlons clown!   Dim 11 Nov - 0:45

Ahah j'aime ce jeu de mot Laughing

Sérieusement, il manque de vie sur le forum, donc pourquoi par demander des avis sur un sujet moderne. Pour commencer, mise en bouche avec cet article de l'Associated Press:
http://www.cyberpresse.ca/article/20071110/CPSCIENCES/71110080/1020/CPSCIENCES

Pro-clone et anti-clone, deux points de vue opposé.
Ma problématique: je ne connais absolument pas les arguments des deux camps.

1- Pourquoi vouloir cloner un individu humain complètement et vivant (développement complet tel que vous et moi)?

2- Pourquoi être contre un tel clonage?
- Pour des raisons de sécurités?
Dans ce cas je crois que ça toucherais juste ceux n'ayant
pas de ID auprès d'un gouvernement (exemple:
assurance social), (c'est le principe des bases de données)
- Pour une raison que le monde pourraient juste se reproduire par
clonage et au court de l'évolution on devienne fertile?
J'ai des doutes là-dessus car:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Humour_math%C3%A9matique#Jeux_de_mots_sur_les_symboles
(Sex is Fun)

Sérieusement je me sens totalement intouché par cette "problématique?" de notre ère. J'aimerais que l'on m'explique d'autres points de vue. Je veux comprendre. (Au secours!!!!! Sad )

(PS: Je trouve que ce serait une bonne question pour l'émission "5 sur 5" lol! )

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Nherixon
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MessageSujet: Re: Manque de vie sur le forum? Parlons clown!   Ven 16 Nov - 5:44

pas mal ton deuxième lien XD.


le problème du clonage est que si on arrive à le développer pour reproduire des gens, tu pourrais finir cloné à ton insu. ça te dit de te rencontrer dans la rue ? ça doit jeter un froid.

surtout que les gens ont peur de se retrouver entourés de clones à cause de Star Wars (ils obéissent aveuglément) et qu'un scientifique tordu (pléonasme ?) essaie de créer des clones façon S. W. pour gouverner le monde !

enfin ça fais S-F là ^^"


je ne sais pas trop comment expliquer le problème du clonage pour reproduire, mais on peut formuler le problème dans l'autre sens: à quoi ça sert de pouvoir cloner des gens pour la reproduction ?

c'est vrai quoi. on le fait déjà très bien (se reproduire Mr.Red ). Le clonage pour les cellules souche ça peut sauver, mais le clonage pour cloner, vois pas l'intérêt...

renconter le clone de mon arrière grand-mère qui aurait 18 ans de moins que moi, ça me botte pas trop... après ça deviendra peut-être le futur hobby CON et abusivement cher (sûrement) des célébrités.

-oh m.... ! george clooney (clowné (moi aussi j'aime ce jeu de mots thumleft )) Laughing
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Siris
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MessageSujet: Re: Manque de vie sur le forum? Parlons clown!   Ven 16 Nov - 21:07

Citation :
ça te dit de te rencontrer dans la rue ?
En effet j'imagine que ça pourrait porter problème chez certaines personnes voir plus si il s'agit de personnes morte de la famille. Mais à quelque part, reste que ce n'est pas vraiment toi car toi tu penses "ici" alors tu ne peux être "là" (en désignant un autre lieu), donc "là" c'est un autre qui pense.

Pour les clones de personne décédés, est-ce que ça porterait un problème d'ordre moral et nuir à un éventuel dueil? ou au contraire aider?

Pour ma part ça ne poserait pas de problème car je sais que dans le fond c'est quelqu'un d'autre (car pour moi seul le "je suis" de la personne compte... mais je ne crois pas représenter la majorité Razz ).

Citation :

surtout que les gens ont peur de se retrouver entourés de clones à cause de Star Wars (ils obéissent aveuglément) et qu'un scientifique tordu (pléonasme ?) essaie de créer des clones façon S. W. pour gouverner le monde !

Pléonasme? un peu d'accord Laughing

Mais tant qu'à moi je ne me surprendrais pas à voir une armée de robots ou d'humain pris à leur naissance par l'armée et conditionné à tuer ou bien des sur-humain qui ont été modifié génétiquement lors de leur conception avant de voir une armée de clone (à moins qu'ils soient conditionnés dès leur naissance, mais dans ce cas serait-ce un problème lié au clones ou à la folie militaire de conditionner du monde dès leur naissance?). Car pour moi une armée de robot pourrait être plus efficace qu'une armée d'humain clone ou pas clone, conditionné ou pas conditionné car avec un humain il existe toujours la possibilité du "libre-arbite" (willpower en anglais?).

Mais à quelque part cela ne me surprend pas de voir du monde avoir peur de X. Car c'est la xénophobie (si je me trompe pas de terme): la peur du nouveau, de l'autre, du différent, de l'inconnue(?)-> (la notion de la peur étant lié à la notion de l'inconnue, la notion de peur serait une forme de xénophobie?... réflexion).

Pour ma part je ne pense pas d'être xénophobe vraiment, j'ai plutôt une tendance à aimer ce qui est "ex(en)otique" Wink

Citation :
à quoi ça sert de pouvoir cloner des gens pour la reproduction ?

Même question que j'ai, je réitaire mon argument de poids (voir deuxième lien) Mr. Green

Citation :
renconter le clone de mon arrière grand-mère qui aurait 18 ans de moins que moi

J'imagine mon meilleur ami sortir dans les bars avec le clone de ma grand-mère Laughing

Avoir un enfant Laughing La notion traditionnel de lien de parenté devrait être redéfinie par endroit lol!

Citation :
après ça deviendra peut-être le futur hobby CON et abusivement cher (sûrement) des célébrités.

Je n'ai aucun doute là-dessus. C'est l'application dont je suis le plus sûr.
Imagine le clone d'un clown célèbre.
Le clone de Jackson (ça ressemblerait à quoi? affraid )
et sur une note plus sérieuse: un clone de Genghis Khan, d'Hitler (classique), de Bush (techniquement n'était pas le même "je suis" que celui de l'original et ayant des droits il aurait le droit de se présenter pour être président aussi).

Mais dans ces derniers cas, serait-ils parreil niveau psychologique? ou au contraire ce qu'une personne fait et pense est définie en partie par son éducation?

Je crois qu'un clone d'Hitler (pour prendre un exemple classique pour la cause) bien éduqué avec une notion de moral et d'éthique pourrait être à la tête d'une entreprise humanitaire, au contraire celui éduqué pour qu'il soit parreil serait peut être sur les traces du Hitler original. Mais dans ce cas dans notre société moderne il ferait pas long feu (alors il faudrait prendre une figure plus ancienne et "oublié" partiellement ou prendre une figure très moderne?). Dans la même optique, je crois que n'importe quel individue clone pas clone pourrait suivre les traces d'Hitler ou suivre les traces de Gandhi (pour donner des exemples extrèmes) et qu'il s'agit que de l'éducation et de la définition personnel qu'on subit tous à l'adolescence.

Alors un clone ne serait qu'un individue avec un code génétique et certaine caractéristiques identique à un autre?
Dans ce cas ce serait le "culte" (pour abuser du mot) du matérialisme qui vouerait au clone tant de "AAAAhhhhhhh Elvis!!!!!! *fille qui s'effondre*" ou tant de peur?

Sujet très intéressant, je ne me sens toujours pas touché par "pourquoi vouloir avoir des clone ou ne pas en vouloir", pour moi il s'agit toujours d'un "débat" uniquement matérialiste à quelque part.

Il serait intéressant d'avoir les opinions et les "essais philosophiques" de d'autre membre du forum. Sad

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Nherixon
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MessageSujet: Re: Manque de vie sur le forum? Parlons clown!   Sam 17 Nov - 12:34

Citation :
Je crois qu'un clone d'Hitler (pour prendre un exemple classique pour la cause) bien éduqué avec une notion de moral et d'éthique pourrait être à la tête d'une entreprise humanitaire

je ne crois pas que cloner Hitler soit pertinent... par contre, prendre certains gênes pour recréer une personne qui ait le même caractère ou en tout cas la même force morale que lui, oui ça serait une bonne idée. Dans "l'étoile de Pandore" de P.F.Hamilton, on a aussi cette idée que créer des gens spécialement conditionné pour certains métiers, mais il est aussi précisé dans le livre que la planète qui pratique cette méthode a été coupée du reste de la communauté. Encore et toujours ce problème d'éthique...


Citation :
Il serait intéressant d'avoir les opinions et les "essais philosophiques" de d'autre membre du forum. Sad

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